¿A qué Proyecto Polkadot Apoyo para las Parachains de Kusama?

Crypto believer

Gigahash
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Bueno, pues ya que está esto a puntito de caramelo, creo que hay que ir pensando en si vamos a apoyar a proyectos para obtener los slots de parachains en Kusama o si nos vamos a quedar haciendo el staking normal. Y si decidimos apoyar proyectos...¿cuáles apoyamos?

Pues abro este hilo para ir compartiendo por aquí la información con lo que va a ir ofreciendo cada proyecto para que les apoyes conforme vayan publicando dicha información.

Para el que esté un poco más perdido en todo esto de Polkadot, recordar así de forma resumida que se van a realizar subastas para obtener los slots de parachains. Estas parachains serán por un periodo total de 2 años, pero divididas en 4 slots de 6 meses, pudiendo los proyectos optar a 1, 2, 3 o a los 4 slots según consideren. Ya resumí un poco este proceso en el hilo de Kusama, pero para el que quiera profundizar y entenderlo mejor, dejo el siguiente enlace en el que lo explican muy bien con ejemplos concretos:


Para apoyar a un proyecto, tendrás que "prestarle" tus KSM para que ellos puedan utilizarlos en la subasta. Si el proyecto finalmente no gana ningún slot, se te devolverán tus tokens en ese momento (se gestiona todo mediante un contrato de forma automática, el equipo no tiene acceso en ningún momento de todo el proceso a tus tokens). Por el contrario, si el proyecto logra la parachain, tus KSM quedarán bloqueados por el tiempo que seleccionaras (6, 12, 18 o 24 meses) o por el tiempo al que optara el proyecto si no te dejaron seleccionar (no sé todavía cómo lo harán los proyectos). Y a cambio, te ofrecerán algún tipo de incentivo (se supone que deberá ser bastante superior al 15% anual que ofrece el staking normal de Kusama ahora mismo para que resulte atractivo). Qué ofrecerán y cómo lo harán, eso ya depende de cada proyecto, pero lo normal es que te den parte de sus propios tokens como contraprestación que, teniendo en cuenta lo que puede pasar con el precio de los proyectos que consigan una parachain, puede ser una recompensa bien jugosa.

Para ello, los proyectos se inventarán distintas formas de participación como el crowdloan por ejemplo, recolectando primero apoyos de los holders de KSM para luego acudir a la subasta.

No sé quiénes serán todos los ganadores de todo esto, pero lo que sí que sé es uno de ellos...y no es otro que la propia Kusama...cuando los proyectos y la gente empiecen a comprar tokens para ganar las subastas y para optar a las recompensas que te ofrecen los distintos proyectos y esos tokens queden bloqueados...a lo que habrá que sumarles los que estén bloqueados en el staking normal que es bastante jugoso también (aprox. 15%)...pocos tokens kusama quedarán a la venta...el cielo será su límite...jaja. Y hay que tener en cuenta que todo esto tendrá un hype brutal con las primeras parachains, pero que una vez que esto empiece, ya no se para, ya será un proceso continuo de subastas y asignaciones de parachains, por lo que la demanda de tokens de KSM nunca se detendrá si todo esto de las parachains y del ecosistema Polkadot demuestra funcionar como dicen que va a funcionar...hablaba el otro día de lo buenas que creía que eran las tokenomics de UBT...pues las de Kusama ya...

Así que nada, dejo abierto el hilo para que vayamos comentando la información de las recompensas que ofrecerá cada proyecto y que podamos tener toda la info recogida en algún sitio para cuando vayamos a tomar una decisión.
 

Crypto believer

Gigahash
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Y para inaugurar el hilo con algún proyecto, empiezo con uno de los que más expectativas están creando como es el proyecto de Acala, que en la red de Kusama tendrá una sister chain que se llamará Karura.

Este token de Karura aún no está a la venta ni nada, pero optarán a una de las primeras parachains y ya están en Rococo. Como estrategia para ganar la parachain, van a llevar a cabo un crowdloan para atraer a los holders de KSM. La recompensa será el nuevo token de Karura. Este token se generará una vez que se gane la parachain y que se produzca el bloque génesis ya en la red de Polkadot y se irá repartiendo entre los holders de Kusama de forma progresiva durante el periodo del leasing del slot de la parachain, aunque durante todo ese tiempo, se podrá usar el total de tokens de Karura que te correspondan para temas de gobernanza o de staking.

No se va a saber cuántos tokens se van a recibir por cada KSM bloqueado hasta que no se termine ya la subasta y se conozcan los números definitivos, pero dicen que van a dar unas estimaciones antes para que los holders de KSM puedan hacerse una idea de por dónde irán los tiros. En breve abrirán el proceso del crowdloan e irán dando más información al respecto, así que estaremos atentos.

Dejo el siguiente enlace en el que se explica todo esto que estoy comentando de forma detallada y la estrategia de Karura de cara a las parachains:

 
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Breathe

Megahash
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Genial el hilo para poder seguir y debatir sobre las Parachain Auctions que van a ir saliendo. Me surgen varias dudas:

- Supongo que la participación en una subasta, apoyando un proyecto que opte a Parachain (en Kusama o en Polkadot) se podrá hacer desde la wallet de Polkadot.js, o bien desde algún exchange que apoye dicho evento
- El wallet de Polkadot.js, sabéis si una misma account vale tanto para DOT como para KSM? O debes crear una cuenta para cada uno? No tendría mucho sentido
- Apoyar un proyecto significa dejar de hacerlo con otros. O bien repartir tus DOTs/KSMs. Algo a valorar. Se sabe ya quien opta a las primeras parachains y cuántas se subastarán?
- Para hacer transacciones y firmar smart-contracts con la billetera Polkadot y dentro de la relay chain KSM o DOT... cómo se paga el gas? No hay?
- Estaría muy bien conocer calendario de subastas a unos meses vista, aunque supongo que es imposible. Con ello verías si en 6 meses sale otro proyecto esperado, y decidirías si bloquear tus KSMs para 6, 12 o 18...

Tanto ACA como KAR para mi son proyectos por los que apostar, falta ver el resto de cara a decidir si diversificar o apostar a poco pero en mayor cantidad.
 

amby$

Gigahash
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- El wallet de Polkadot.js, sabéis si una misma account vale tanto para DOT como para KSM? O debes crear una cuenta para cada uno? No tendría mucho sentido

Con una misma cuenta te vale. Dentro de la web de Polkadot (arriba a la izquierda, creo recordar) puedes elegir el tipo de red, y cuando te cambies ya automáticamente te sale tu balance/staking en dicha red.

- Para hacer transacciones y firmar smart-contracts con la billetera Polkadot y dentro de la relay chain KSM o DOT... cómo se paga el gas? No hay?
Cuando vas a hacer una transacción, ya sea un envío o delegar tus monedas para staking, en la parte final siempre se te cobra una fee que suele ser pequeña. No te pone la cantidad exacta, creo que es un estimado. Por eso cuando haces staking te recomiendan siempre dejarte algo en la wallet, para que no te quedes sin luego cuando quieras hacer el unstake. Es un poco rollo porque creo que si haces un envío y no tienes cantidad suficiente se cancelaba la transacción pero se te cobraba algo también (eso me pasó al principio, no se si ha cambiado la cosa). Aunque suelen ser cantidades pequeñas, se echa de menos la función SEND ALL y olvidarte. Desde luego que el mundillo Polkadot es poco user-friendly...

Y sobre el resto de dudas de parachains, ni p*** idea o_O o_O o_O
 

Crypto believer

Gigahash
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Genial el hilo para poder seguir y debatir sobre las Parachain Auctions que van a ir saliendo. Me surgen varias dudas:

- Supongo que la participación en una subasta, apoyando un proyecto que opte a Parachain (en Kusama o en Polkadot) se podrá hacer desde la wallet de Polkadot.js, o bien desde algún exchange que apoye dicho evento
- El wallet de Polkadot.js, sabéis si una misma account vale tanto para DOT como para KSM? O debes crear una cuenta para cada uno? No tendría mucho sentido
- Apoyar un proyecto significa dejar de hacerlo con otros. O bien repartir tus DOTs/KSMs. Algo a valorar. Se sabe ya quien opta a las primeras parachains y cuántas se subastarán?
- Para hacer transacciones y firmar smart-contracts con la billetera Polkadot y dentro de la relay chain KSM o DOT... cómo se paga el gas? No hay?
- Estaría muy bien conocer calendario de subastas a unos meses vista, aunque supongo que es imposible. Con ello verías si en 6 meses sale otro proyecto esperado, y decidirías si bloquear tus KSMs para 6, 12 o 18...

Tanto ACA como KAR para mi son proyectos por los que apostar, falta ver el resto de cara a decidir si diversificar o apostar a poco pero en mayor cantidad.

Sobre el resto de dudas que planteas en relación con las parachains...es que no se sabe aún.

Yo al principio pensaba que sería como dices, que una vez que se abra la subasta tú irías a la web de polkadot y votarías por el/los proyecto/s que quisieras. Pero viendo lo que plantean los de Karura, parece que lo que pretenden es hacer el crowdloan ese de manera que luego ellos van ya a la subasta con todos los token recaudados...pero vamos, en realidad ni idea, es pura interpretación y además, no sabemos si todos los proyectos lo harán de la misma forma o no, hay que esperar.

En cuanto a saber las parachains que van a sacar primero y quiénes van a optar a ellas...los candidatos sí puedes saberlos, son básicamente los que están ya de pruebas en Rococo, pero lo de las parachains, eso no se sabe nada, ni cuándo ni cuántas saldrán. Hace ya tiempo leí por algún lado que querían sacar 4 en una primera tanda, pero vamos, parecía un simple rumor que soltó alguno más que información realmente fiable. Así que nada, ya nos enteraremos de todo esto cuando llegue el momento. Lo que sí que hay gente sacando ya los tokens del staking para estar preparados. Entiendo que esto podrá afectar sobre todo para dot cuando llegue su turno, aunque aún queda para eso, ya que en dot el unstake tarda 28 días. En Kusama son solo 7 días y no creo que esto vaya a ser de un día para otro, porque no tendría sentido, entiendo yo que a todo el mundo le interesa recopilar el mayor número de tokens posibles, tanto a Kusama como a los proyectos.
 

dhormigo

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Para apoyar a un proyecto, tendrás que "prestarle" tus KSM
¿También tus DOT?

La verdad que estos de las Parachains tiene una pinta...

Hay que estar pendientes de:

 

amby$

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Parece que el Jueves 21 a las 9:30 pm habrá explicación de cómo va a ir el rollo este con Karura:

Ruitao Su, Co-Founder and CEO of Acala and Karura, will give a presentation outlining:
  1. What are Karura and Acala
  2. What is a Crowdloan?
  3. What will be the process and timeline for Karura's Crowdloan and parachain auction
  4. Open Q&A
No se si lo podré ver en vivo, pero seguro que después ya saldrán los correspondientes artículos en medium y similares explicándolo con detalle.


¿También tus DOT?

Cuando salgan en la red de Polkadot sí, necesitarás DOT. Para Acala por ejemplo, necesitarás DOT y para Karura necesitarás KSM. Supongo que el jueves ya nos explicarán aunque yo entiendo que primero sacarán Karura (que esta sería la idea, primero hacer el test en Kusama)
 

dhormigo

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Aquí añadí más información sobre este proyecto y cuanto más leo de Polkadot, Kusama, Acala y Karura, más me gustan.


Si alguien puede aportar más información sobre el Crowdloan que informe, please!
 

Breathe

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Parece que el Jueves 21 a las 9:30 pm habrá explicación de cómo va a ir el rollo este con Karura:

Ruitao Su, Co-Founder and CEO of Acala and Karura, will give a presentation outlining:
  1. What are Karura and Acala
  2. What is a Crowdloan?
  3. What will be the process and timeline for Karura's Crowdloan and parachain auction
  4. Open Q&A
No se si lo podré ver en vivo, pero seguro que después ya saldrán los correspondientes artículos en medium y similares explicándolo con detalle.




Cuando salgan en la red de Polkadot sí, necesitarás DOT. Para Acala por ejemplo, necesitarás DOT y para Karura necesitarás KSM. Supongo que el jueves ya nos explicarán aunque yo entiendo que primero sacarán Karura (que esta sería la idea, primero hacer el test en Kusama)

Entonces, va siendo importante mover Dots y Ksms a la wallet Polkadot, no? Aunque luego seguro que hay días, pero conviene irse preparando.
 

Breathe

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Dónde poner las KSMs?

IMG_20210121_093238_318.jpg
 

amby$

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No hay que pensar, no nos engañemos que la realidad es que no tenemos ni idea ... 8 proyectos = 12-13% a cada una, y nos dejamos de problemas :D :D :D

Será interesante como van a ser los parachain-omics (por ponerle un nombre). Si metes tus KSM/DOT y te caen tokens de los proyectos parachains los cuales adquieren un valor significativo, bien. Pero si las parachains dan pasta, eso puede desencadenar la llamada a una compra loca de KSM para meterle a las siguientes parachains.. y tu con tus KSM bloqueados 6-12 meses.. compensarán los tokens de las parachains el frenesí desatado por demanda de Kusama?

También hay una tercera opción, y es que salga todo un churro :p:p:p
 

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¿¿Y dónde están ahí mis robotitos?? :p

Lo primero que hay que decidir es eso, si se apoya a un proyecto o se dejan los ksm en staking...que un 15% anual de un token cuya expectativa de crecimiento en el próximo año es enooorme y que además es un valor muyyy seguro como estamos viendo en todas las correcciones...no es moco de pavo...

Venga que me agasajen si quieren mis KSM...soy todo oídos...:greedy:
 

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volúmenes de 24h de 20-40M$ últimamente...
He mirado el resto de tokens de esa lista (los que están ya tradeandose) y el siguiente con más volúmen sería RING con 10M y el resto ni se le acerca...la verdad es que si se aproxima a un volumen más o menos real el que están dando para Phala estos días, es muuucho volumen para un token con ese mc...como la suelten...
 

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Gigahash
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Para ir teniendo una idea de cuánto pueden valer los tokens de aquellos que aún no están a la venta como Moonriver y Karura y ver si nos puede compensar apoyarles o no, es importante que conozcamos cuáles son los supplies que van a tener cada uno...

De Moonriver han anunciado ya que tendrá un supply máximo de 10M en su lanzamiento, con un 5% de inflación anual:


Karura he leído por ahí que tendrá 100M de supply, pero no encuentro ningún link oficial de momento.
 
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amby$

Gigahash
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Yo creo que la info que buscamos es algo parecido a este blog sobre la Parachain de Robonomics (XRT). En el artículo están desglosados todos los cálculos para concluir que la la delegación de KSM en la parachain de XRT será 1.5x más provechosa que haciendo el staking de KSM.


Este artículo es del 28 Octubre de 2020, donde el precio de KSM era de $33 y el de XRT eran $6.60 (ratio KSM/XRT = 5). A día de hoy son $104 KSM y $31 XRT (ratio KSM/XRT = 3.35) con lo cual a este precio entiendo que sus cálculos deberían ser aun mayores, rondando un factor de 2.2x para la parachain de XRT?

Aunque los cálculos sean ciertos, este ratio KSM/XRT no tendría porque mantenerse. Además, hablan de delegar durante 2 años, y teniendo en cuenta que habrá una potencial bullrun por medio, aunque saques más profit con la parachain de XRT no podrías venderte los KSM porque los tendrías bloqueados... hay muchos factores en el aire a tener en cuenta.
 

Pendergast

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Evidentemente esto no es mío, pero del chico que sigo en youtube que creo que és mas opinión informativa e imparcial y ayuda bastante, yo personalmente he descubierto bastantes cosas gracias a él, aquí en su blog tiene un resumen del tema Polkadot por si interesa, yo aparte de leer todo en este foro y telegram leo su blog (es de hace poco) y sobretodo veo sus vídeos, y lo dicho para mí dá opinión sin más, nada de gurús del mundo cripto por eso lo pongo por aquí sinó no lo haría

 

Breathe

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Yo creo que la info que buscamos es algo parecido a este blog sobre la Parachain de Robonomics (XRT). En el artículo están desglosados todos los cálculos para concluir que la la delegación de KSM en la parachain de XRT será 1.5x más provechosa que haciendo el staking de KSM.


Este artículo es del 28 Octubre de 2020, donde el precio de KSM era de $33 y el de XRT eran $6.60 (ratio KSM/XRT = 5). A día de hoy son $104 KSM y $31 XRT (ratio KSM/XRT = 3.35) con lo cual a este precio entiendo que sus cálculos deberían ser aun mayores, rondando un factor de 2.2x para la parachain de XRT?

Aunque los cálculos sean ciertos, este ratio KSM/XRT no tendría porque mantenerse. Además, hablan de delegar durante 2 años, y teniendo en cuenta que habrá una potencial bullrun por medio, aunque saques más profit con la parachain de XRT no podrías venderte los KSM porque los tendrías bloqueados... hay muchos factores en el aire a tener en cuenta.
Buen artículo para conocer mejor a Robonomics y XRT.

Es un gran proyecto, pero tal y como dices parece que bloquearás tus KSMs durante 2 años y eso es mucho tiempo. Todo indica que KSM seguirá creciendo, y que recibirás una buena recompensa en XRT por dicho apoyo, pero son 2 años. Hay que pensarlo bien, sin duda. No hay fechas, no?

Sobre Robonomics, dónde habéis conseguido comprar XRT hasta la fecha? Y con qué par?

Y pregunta más operativa sobre las wallets de polkadot.js, mandé mis KSMs y en polkascan salen perfectamente. Mi balance de DOT ahora mismo está a cero porque aún no las he mandado, si pongo la dirección DOT en polkascan en vez de devolverme un "0 Dot" me devuelve un "No se encuentran resultados para esta dirección"... entiendo que es porque la address es nueva y todavía no hay nada... pero tal vez hago primero prueba, no?

Luego, alguno está haciendo staking de KSM o DOT? Hay un cooldown o período de tiempo para sacarlas verdad? 28 días? Mejor tenerlas listas para las auctions y no empezar...
 

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